近期，淄博市出台加快主城区南部区域建陶企业转型升级意见，将用3年时间，推动建陶产业转型升级。其中，淄博市政府要求陶瓷企业必须实行统一集中制粉，不得自行制粉。淄川区政府要就近布点1～2家制粉企业，以满足园区集中供粉的需求。其中，作为制粉单位之一的山东义科节能，于2015年10月份着手建设位于建陶生态科技园的制粉中心项目，建设工程计划投入约2亿元，年计划粉料产量约200万吨，将于2016年2月中旬完成一期工程建设，2017年完成2个制粉中心，2018年建成3个制粉中心，三年之后日产量可以达到36000吨。

集中供粉在陶瓷行业已经呼吁了很多年，但由于各种原因未见成效，淄博市政府如今推行集中供粉，真的可行吗?在行业内尚未成熟推广的干法制粉，作为集中供粉的生产工艺，是否真正适合淄博产区?这些问题都值得政府与行业人士一起深度探讨。

姚若晗

主持人：知行者经营咨询机构运营总监 姚若晗 企划专家，独立学者。陶城报特聘顾问，姚言专栏特约撰稿人，新闻会客厅主持人，知行者经营咨询机构创始人。曾主要协助鲍杰军博士撰写专著《中国智式》与《现代企业逻辑》等。

黄惠宁

广东佛山三水金意陶科技有限公司总经理 黄惠宁

邱子良

佛山市子陶陶瓷技术有限公司总经理 邱子良

霍启成

原佛陶集团粉料中心加工厂厂长 霍启成

原料标准化，

最重要的是要把矿山的管理实现标准化

姚若晗：上期我们讲的是山东统一制粉问题，最后的根源还是原料标准化的问题，那么，这期我们来谈谈，原料标准化在中国有没有必要，有没有可行性?如果能够解决，什么方式才比较好?

黄惠宁：原料标准化是应该做的，但是以前中国瓷砖供不应求，大家忽略了原料质量对产品的影响。大家愿意在生产制造设备方面进行投资，这比生产原料的投资更为重要。第二个原因是买低质原料或者低价的原料，是否能做出高价的产品，大家还没有认识，应该是买合格原料的产品，才能做出好产品。我们应该要把资金的投入，放在把原料做好的基础上，我一直说我们有些工厂实际上就是原料这方面欠缺，买进的原料，优等品低，生产过程中损耗很大，就是原料的问题。所以是中国发展到现阶段，再提原料标准化，比较容易导入。以前粗放的时候，产品供不应求的时代，对低价格原料很难去推。现在大家对品质要求高，对产量已经放下，又重新把原料的标准化和标准重提。而且现在也要多提，这是很关键的时刻。中国现在的瓷砖，稳定性差，并不是说不好。一个工厂，某一个阶段做得很好，常年可能会有波动。意大利去年到今年的版，对得很好，去年的品质跟今年甚至明年都一致，这就是一个稳定性的问题，我们现在主要解决不了稳定性的问题。

邱子良：原料标准化，在中国来说是很难实现。就像黄总所说，每一个工厂都希望有自己质量要求。十五年前，有一家陶瓷厂，他们可以把产品做进香烟厂去，要知道，烟叶本身是腐蚀性非常强的，全中国只有这一个厂的瓷砖，送烟厂检验能过关，能经得起烟厂强酸性的腐蚀。那个陶瓷工厂在上海，原料来自于中国甚至于国外，高岭土在福建找，长石去内蒙找，还有原料是乌克兰的，那这样又怎么去搞原料标准化，所以原料标准化在中国不容易做。

江门新会有家企业在做原料，新会这一带的原料黏土非常杂，杂到每一天实验室都需要十几个人，去应付农民送来的黏土，不同批次的黏土都要化验。他们厂里面的平均库存不低于80万吨，以这样的库存量，才能勉强应付市场上买原材料的企业标准。

广东这一带还算好，不同的矿的矿源，都算接近。虽然有些差异，可以把原料集中起来，化验之后，在一个标准范围内，不停的复制。但是在北方更难，除非有政府行为。如果是一个财团，可能不会为了陶瓷行业来做原料标准化，来做这么低端的产品。

陶瓷原料要标准化，几百万吨的量都是小的，可能要上千万吨的储存量，才可能保证原料的稳定，还不能说是标准。要做到标准化，在天然矿物里实在是太难了。所以在中国要做原料标准化，第一是要有这么大的地方，要有这么大的量来集中做标准化。

现在每一个陶瓷厂家都需要保持产品高度的价值感，既然有这份价值感，他就不想和别人一致。比如说，几家集中供粉的，有品牌企业用，也有小厂在用，当他们用同一种粉料的时候，小厂就可以去宣传，他和某某品牌是用同样的粉，同样的坯，那价钱是不是能提到同样的价位。所以对于品牌企业的大厂来说，就不愿意去做这种事。集中供粉真的就是只能做中低端大众化产品，但是在中国做大众化产品拼价钱的时候，其实不是一件好事，削价竞争到最后，可能连集中供粉这家公司也生存不下去。当客户不断要求压价，那同样的粉，在不同的客户那里，是不可能维持统一的价钱销售。

姚若晗：邱总说的是可行性问题，那黄总，你说一下有没有必要做这个事情?

黄惠宁：任何一个行业，标准化是基础。现代工业都是建立在标准化的基础之上，陶瓷是一传统产业，要发展标准化是非常有必要。因为没有实现原料的标准化，导致在生产的过程中，质量不能提升，浪费过大。如果有人说，原料标准化这件事不能搞或者没必要，那肯定不对，原料标准化这件事情一定要做，只是要分时间。

实现原料标准化要分几大类，第一个是对于附加值，对于附加值高的原料首先应该实现标准化。比方说，优质的白泥黑泥，它们加工以后都是做坯料，到国外以后做高端的日用瓷做高档的日用洁具，价格翻了很多，这样形成了利润增值，就很快实现标准化。

原料标准化并不是说原料只有一个标准，可以分出一个体系，A等级、B等级、C等级等，这个在白泥黑泥里就实现了。钾长石，尤其是优质的钾长石，一级二级三级，如果实现原料的标准化，有些工厂也会用。但如果要对三十块钱五十块钱一吨的普通的沙，实现标准化，只怕价格就会低，标准也是粗化，就没有长石和高岭土那样标准。

龙岩的长石已经标准化，价格很高，一千多块钱一吨，加工好接近两千块钱一吨。湛江电白的高岭土，在涂料行业可以卖到三千到四千一吨。过去苏州的高岭土，八十年代就可以卖到600块一吨，也是标准的。

所以，原料应该在存量少、有经济价值、容易实现的地方，先实现标准化。再逐渐推行量大面广的质量原料，稳定性跟上去。这些实现以后，后期的集中供粉才有基础。

这中间还存在一些问题，就是工厂在终端应用发生波动，如果技术人员没有能力去处理，工厂不敢用。另外，大宗原料进到工厂，如果没有办法保证前面的原料标准化，生产也就不可能稳定，其他工厂也不敢用。另外，还有就是大宗物料物流问题，集中供粉对周边也会造成影响，一天一千辆车进，一千辆车出，这样的高物流，在什么样的地方能够承接，所以供粉规模应该要施行控制。意大利、西班牙实际上产区是没有原料加工的，原料加工都在矿区或者在远离城市的地方，标准化原料制备好后，再用袋装或者车拉到工厂。陶丽西的原料物流，是用如水泥厂装库的车，下库是利用高压，从这边加压，粉料就顺着管道，全部在密封管道到达储料库，外面一点粉尘也没有。

而在中国最重要的一个点是，原料加工是农民在做，最重要的事情是交给农民在做，所以在中国最重要的是要把矿山的管理实现标准化，要有技术和设备，有专业的公司去做长石、石英石、高岭土，这些产业基础通过这个阶段积累，整个陶瓷行业才能做出高质量产品。现在不是该不该做的问题，而是早就应该做，只是我政府力度太小。中国人的概念里，泥土不值钱，实际上泥土是最值钱的，又永不可再生，开采了就没了，我们要带着这种认识去看待这个问题，要把泥土变成金，标准化就做得起来。

只有前端标准化了，后面再做高质量产品，价格就起来了，价值链就做起来了。现在要把量做下来，把质提上去，这个链条就容易走通，标准和相对标准的用量会提升。

有市场需求，

才有原料标准化的需求

姚若晗：黄总是非常支持原料标准化的，因为这代表一个产业的进步。设备和釉料在中国是比较集中的，设备有科达，釉料有陶丽西，他们其实是掌握了标准的。但是在原料这一块，是没有集中的。我们可以做一个预测，中国大概要多少年才能实现原料标准化，当然不是说全部实现原料标准化，如果产生相当的影响力覆盖面的龙头企业，大概要多少年?会不会产生?

邱子良：目前来说中国没有这样的公司，将来也很难形成这样的公司，因为这样企业对整个的产业链必须要掌握得很好，不管是上游各种原料的来源，对下游的所有客户，这个范围太大了。这么大一个面，要缩到一个加工厂，再扩散到这么大一群客户，在我们这个行业里难度太高了，所以我个人的观点来看很难。

姚若晗：某个区域性内有没有可能产生呢?

邱子良：除非是很集中的产区，方圆三五十公里范围内，集中有三五十间厂，而且定位都差不多，都做同类产品，比如瓷片，这种可能性会有，但只有中低价位的可能性比较大，高档产品的可能性不大。

姚若晗：邱总的观点是，产品处于中低端专业集中度比较高的区域，有可能产生这样的原料制备厂。那黄总的意思呢?

黄惠宁：这个不好说，时间上不好判断。但是从抛晶砖这个行业来说，现在的砖坯，工厂自己不生产，是集中供应，由几个专业的工厂来做砖坯，实现了专业化的供应;第二个是配件，配件行业粉料基本上各个工厂都不做，在佛山有两个工厂专门做这些的粉料，供给配件厂做配件，规模虽然都不大，但工厂有需求，就会制造需求，这个很重要，有市场需求，才有原料标准化的需求，这是联动的。市场经济是要做有市场需求的东西，一个政府一个企业站在社会责任的角度来推，那也要顺应市场发展。

我们现在做超白的抛光砖，就是标准的黑泥和白泥混合，这就是有需求，因为抛光砖要保证质量，他们再也不敢去哪些小原料加工厂去挖山泥来供应，有需求就有专门做这个的，实现了原料的标准化。

所以我们要从市场去分析，高安原来要求用清洁能源，用天然气，站在政府这个角度，高安污染太大，企业应该联合起来搞集中供气。但是各个工厂的需求点不一样，政府统一做这件事情的时候，就做不了，所以在高安这个产区，集中供气也没有实现，大家都知道天然气好，但是贵，佛山去的企业，产品价格卖得贵一些，就能用天然气，一般的工厂就用不了，如果高安也搞集中供粉，好多工厂都有了自己的粉料中心，就用自己的，不好的工厂一吨粉哪怕贵十块钱，他也不跟你干。如果政府说不集中供粉就关掉，政府也不能做这样的强买强卖的生意，如果政府以集中供粉来制约一个产区的发展，抓得点不对。

现在，部分产区对于价格比较高的原材料，已经实现标准化，而且是相对稳定的供应。但政府不能用行政的手段来推动，政府抓一件事情，就会导致产能过剩，应该由市场来配置资源，由企业根据市场选择来配置，政府根据环保要求进行引导，而不要在集中供粉中心这件事上进行强制，看上去是一件好事，但对产业构成了伤害。

姚若晗：霍老师预测呢?

霍启成：我感觉方向是对的，客观上是不可能的，强买强卖的话不可能。客观上，现在已经各个工厂都已经有了原料加工，再去搞就很难，现在不是国营企业，可以强制要求。从技术上，现在集中供粉技术力量上不具备，搞一个小的粉料工厂可以，如果要做很多工厂的话，很难实现。如果陶瓷企业不认可，粉料厂搞起来了，集中送给各个工厂，工厂挑质量问题的毛病很容易的，要烧五十分钟周期的产品，工厂只烧四十五分钟，压机压力大一点或者小一点，问题也就来了，工厂说是粉料的问题，你如何解决?而且，从行业的周期来看，一个地方的工厂，能做十年还是二十年，这都不能预测。以石湾来说，佛陶集团以前很强大，产品利润很高，南庄一起来之后，佛陶集团就没落了。现在佛山的工厂，也又迁到清远或者是高明去了，十年的时间变化太大了。如果集中在一个地方把粉料做起来，可能还没有搞起来，陶瓷厂在不在都不知道，如果不为了这个小圈子服务，把范围扩大一些，把粉料拉到清远，运费成本又贵了多少?我的预测是希望不大。

姚若晗：我比大家稍微乐观一点点，我有一个可以参照的例子，是相关行业的。景德镇陶瓷工艺陶瓷这个行业，原料是标准化的，高岭土和釉料，都是做成标准化的。我预测大概是十年之后，是会出现这一类型的企业，但不可能是大一统，有可能的是在某些产区里面产生那么几家供粉企业。

黄惠宁：景德镇工艺陶瓷是国退民进之后，车间被瓜分了，变成很多独立的小作坊，这些小作坊，他们建不起成形的原料车间，就只是做成型工段，那么他们的原料获取就很困难，自己投资不起，就像佛山的配件工厂一样，自己建不起原料车间，就要求集中供粉，就有这样的一个供应商给他们做集中供料。山东淄博不同的是，所有的工厂都有自己完备的原料车间，第二个是，干法制粉技术在山东还没有真正产生一个标杆企业，能稳定生产。如果现在就建立这样的一个集中供粉中心，让各个工厂去用，那么各个工厂是可用可不用。如果确实干法制粉做出的粉料质量好，服务好，性能好，那么企业就把自己的制粉车间停下来，跟你对接，如果不好的话，工厂自己的原料车间还是需要照样开，工厂不可能停的。